戴焰军谈全面提高党的建设科学化水平

嘉宾简介：戴焰军 1954年9 月29日生于陕西三原，现任中共中央党校党建教研部副主任、教授、博士生导师。 享受国务院政府特殊津贴专家，中宣部马克思主义研究与建设工程专家组成员、中国思想政治工作研究会常务理事、全国党建研究会副秘书长、中直机关党建研究会副会长、中宣部思想政治工作研究所特约研究员、中国人民解放军军事科学院特聘高级研究员，首都高校党建研究基地学术委员、中国人民大学书报资料中心执行编委、在若干地方和军队高校任兼职教授或客座教授。长期从事党的建设与思想政治工作方面的教学与研究，在《人民日报》、《求是》、《光明日报》、《解放军报》、《经济日报》、《党建研究》、《党建》《思想政治工作研究》、《中共中央党校学报》等报刊发表文章近200篇，撰写、主编《执政能力建设与党的意识形态工作》、《思想政治工作实效性导论》、《中国共产党党员教育培训教材》、《建设马克思主义学习型政党》等教材、著作十多本，主持完成国家社科基金项目和省部级项目多项。

　　主持人：举世瞩目的中国共产党第十八次全国代表大会胜利闭幕了。党的十八大报告是我们党在新形势下夺取中国特色社会主义新胜利的政治宣言和行动纲领，我们要以学习贯彻落实十八大精神为起点，深刻认识我们肩负的历史责任和使命。今天有幸请到中央党校党建教研部副主任、博士生导师戴焰军教授做客我们中央党校网和中央党校电视台，欢迎戴教授的到来！

戴焰军：好， 谢谢！

　　主持人：这次党的十八大报告中，胡锦涛总书记在最后一部分用了很长的篇幅论述了全面提高党的建设科学化水平，您作为党建专家是怎样理解党的建设科学化水平的呢？

　　戴焰军：科学化这个要求呢，实际上是十七届四中全会《决定》里边提出的一个重要命题。这个命题提出来以后，在中央政治局的学习会上，在去年（2011年）庆祝“七一”讲话中，胡锦涛同志就系统地阐述过这个问题。这次十八大再次提出科学化的问题，而且把科学化作为统领党的整个建设的一项总体要求明确地提出来。我们看到报告中第十二部分的题目就叫做《全面提高党的建设科学化水平》。

戴焰军：提高科学化水平，当然就它的意义来讲，主要基于中国共产党历史经验的总结。我们党在历史上沿袭了科学化的要求，今天，我们在过去的基础上提高党的建设科学化水平是总结历史经验得出的一个结论，也是分析党自身建设中目前还存在的一些不足所提出的要求。我们看在十八大报告中用了一部分来分析，一方面我们党目前在自身建设方面取得了明显的成绩，这些年来党的建设取得了重大进展；另一方面也存在着一些不足，比如说，党员的理想信念方面、基层组织发挥作用方面、党内民主特别是保证党员权利方面、干部建设队伍方面、反腐倡廉方面，都还存在着一些不足。怎么解决党的自身建设面前存在的这些不足呢？一个很重要的要求就是按照科学化的要求，来提高党的建设的整体水平。

戴焰军：当然还有一个就是分析中国共产党当前面临的任务。这几年我们反复都在强调，这次十八大又重申，我们目前所面临的任务是非常艰巨、非常复杂、非常繁重的，而且我们面临着胡锦涛同志所说的“四个考验”、“四个危险”。那么，要应对这些考验，应对这些问题，要完成这些任务，就需要把党的自身建设提高到一个更高的水平。所以科学化的提出，我以为，就是基于这些问题的考虑。

戴焰军：至于科学化是一个什么样的要求，通过十八大的报告中的阐述，我们也能清楚地看到科学化的一些基本要求。科学化在本质上就是要求我们去探寻党的建设规律，把握规律，按规律去办事。关于党的建设规律，包括了整体上的规律，各个方面建设的规律，乃至各个方面之间的相互联系、相互影响的一些规律。因为党的建设在当前实际上是在一个新的历史条件下，也就是我们讲的改革开放和市场经济这样一个环境中来搞党的建设，我们必然要遇到很多新的情况、新的问题。因为环境是一个新的环境，没有人给我们提供现成的答案、现成的经验，得靠我们自己去摸索、去探索总结。所以研究新情况、新问题，总结党在新的社会历史条件下，自身发展、自身建设这些规律性的东西，对于我们更加自觉、更加清醒地来推进党的建设是非常有意义的。

戴焰军：所以科学化从本质上讲，就是探索规律、掌握规律。那么，在具体的实施过程中有什么要求呢？这个问题，习近平同志在这些年也都反复讲过，在中央党校的报告中也曾经讲过这个问题。那就是我们要形成科学的理论、科学的制度、科学的方法，以保证党的建设在实施过程中，能够得到科学理论的武装、科学制度的保障和科学方法的支撑。当然了，科学化究竟在实践中我们做得怎么样，是不是达到了科学化的要求，这就要接受实践的检验、群众检验、历史检验，所以科学化应该是更高的要求。这次十八大把科学化的这个要求明确地提出来了，而且用它来统领党的整个建设，这当然是对党的建设一个整体更高的要求了。

主持人：十八大报告中再次强调，全党要增强紧迫感和责任感，牢牢把握加强党的执政能力建设、先进性和纯洁性建设这条主线。您认为在新时期我们党应该如何把握这条主线呢？

戴焰军：所谓主线就是贯穿于党的建设整个过程和各个方面的东西。先进性建设也好，执政能力建设也好，在党的建设中，在中央文件中，都把它称为“根本建设”，它是事关全局的。比如先进性，是党的生命力所在。比如执政能力，有没有执政能力关乎到整个执政的绩效，所以，它是一个根本性的要求，这种根本性的要求，总体性的要求，必须在党的各方面的具体建设中得以体现。

戴焰军：比如我们说一个党先进不先进，取决于哪些方面？取决于党的建设各个方面，取决于党的思想建设的成就、组织建设的成就、作风建设的成就、制度建设的成就、反腐倡廉建设等等各方面，把各方面的建设都搞好了，思想上先进、作风上纯洁、组织上纯洁，各方面都做好了，当然整体上党也就先进了，所以它是要从各个方面来体现的。

戴焰军：同样执政能力也是这样，一个党有没有能力，它是取决于党的各方面建设的成就。比如拿作风建设来讲，不能说一个党作风不好，能力能强，或者说思想不统一、思想不纯洁，这个党能力能强，它是强不了的，所以要求党的各方面建设都做好了，在整体上也才能体现党的能力。

戴焰军：反过来说，先进性建设、执政能力建设作为一个总体要求，又要贯穿于党的建设，实际上是对党的建设各个方面提出的一个要求。比如说，我们思想建设按一个什么样的要求提出建设，作风建设按照一个什么样的目标进行建设，那就是按照先进性的目标来进行建设。那么为什么我们要进行作风建设，为什么我们要进行思想建设，那就是为了保持党的整体上的先进性，保持党的整体上的纯洁性。所以，它又作为一个总体要求贯穿于党的建设各个方面，这样它就成了一条主线，它是跟党的其他各个方面的具体建设既有区别又有密切内在联系的一种关系，这是我理解的主线就是从这个角度上来讲的。

主持人：近年来，在全党不断推行学习型党组织建设性工作。各地、各部门都积极探索了多种有效的学习途径和丰富多彩的学习形式，使学习型党组织建设工作取得了丰硕成果。这次党的十八大报告提出建设学习型、服务型、创新型的马克思主义执政党。这种学习型、服务型 、创新型把三者综合在一起，是不是执政党意识的新定位呢？

戴焰军：这次实际上是在执政党党的建设目标上提出了这样一个要求。我们要建设党，要把党建设成一个什么样的党，就提出了这样一个目标，就是学习型、服务型、创新型。为什么要把党建设成这样一个学习型、服务型、 创新型的党？我想它也是基于党目前所面临的问题和肩负的任务而言的。

戴焰军：拿学习来讲，我们因为环境的变化、条件的变化，摆在我们面前的是大量的新情况、新问题，是我们原来没有处理过的很多问题，没有遇到过的问题。我们要推进现代化建设，对我们来讲，我们在做前人没有做过的一件事儿，必然面临着要学习的问题，一个当然是指学习马列主义、学习政治、学习党的路线方针政策，以此来统一全党的思想，坚定党员的理想信念，提高干部的政治素质等等，就是一种政治上的保证。还有一个更重要的，就是能力方面、技术层面、知识层面的大量学习，因为我们面临许多要处理的新情况、新问题，很多东西需要我们重新学习。

戴焰军：实际上，在我们党的历史上多次遇到过这种情况，比如说我们党刚刚执政的时候，毛泽东就提出来我们要重新学习。就是我们过去打仗、搞革命，很多东西我们都很熟悉，但是今天我们搞建设，很多东西我们并不熟悉，所以要全党来一次重新学习。改革开放初期，邓小平再一次提出来我们要重新学习，就是说，在改革开放中再次面临很多新的情况、新的问题。现在，在这样一个新的条件下，我们党再一次提出了新的学习。实际上，就是我们处在一个将全面建成小康社会关键性的一个阶段，处在一个深化改革推进市场经济发展这样一个关键性时期，很多问题能不能处理好、解决好，很大成度上取决于我们学习的成效，所以我们要建设一个学习型的政党。

戴焰军：再一个就是服务型。服务型主要是从党的功能定位来讲，从根本宗旨这个角度来讲，我们一贯讲，我们是一个为人民服务、为人民谋利益的党。现在从整体上给党提出了一个定位，就是我们要把自己建设成为一个服务型的党。我想这就是提醒全党，在这个问题上我们有更清醒的意识。我们知道，邓小平同志曾经讲过这样一句话，他说：“我们这个党实际上就是人民群众在特定历史时期实现自己特定任务的一个工具”，这就是我们这个党存在的必要性，就是给老百姓服务，就是给老百姓谋利益的。这种定位体现的，一个是我们党一贯的要求，再一个在当前明确的提出这一点，也是提醒全党，我们是一个为人民服务的党。在我们的一切工作中，都把服务作为我们工作的一个目标性的要求。

戴焰军：创新是一个工作的要求了，那就是我们在推进工作中，很多新的情况、新的问题必须有一个新的思路，必须有一个创新的意识，我们才能把这些问题解决好，才能把这些问题处理好。比如说，现在基层组织建设的问题，我们工作中遇到的很多问题，如果没有一个创新的思路，没有这种创新的意识，就没办法去解决。因为面对的任务变了，环境变了，工作对象变了，工作内容变了，如果思路还停留在过去，用过去的办法去解决新问题，就解决不了。比如说，现在我们在新经济组织里面搞基层组织建设，在新社会组织里搞基层组织建设，这个过去我们根本没有。把国有企业那套搬过去，把其它领域的那套老办法搬过去，是行不通的。所以它要求要创新，实际上它是对党的工作整体上的要求，包括对党的自身建设的要求，有一种创新的思路，所以提出来要建设成创新型政党。我想这三个目标，实质上就是基于这么一个情况而提出来的。

主持人：这次十八大特别强调以党内民主带动人民民主，您觉得这在党的建设方面有什么特殊的意义吗？

戴焰军：其实党内民主带动人民民主最早是在党的十三大提出来的，以后在多次代表大会上反复强调这个问题，特别是十六大、十七大到十八大，都重点强调了这个问题。实际上，这是对党内民主自身的要求，因为我们知道，党内民主在十六大报告中提得很高了，党内民主是党的生命，是党的生机活力的源泉，“生命”就是提到一个不能再高的高度了。

戴焰军：党内民主对这个党来讲，起码在这么几个方面，它的意义是非常明显的：一个就是，它是党能不能具有凝聚力的非常重要的一个因素或者一个条件。怎么样党才能有凝聚力？就是党员关心这个党，党员愿意加入这个组织的活动。党员怎么才能更关心我们这个党，更愿意参加党的组织的活动呢？很重要的方面就是党员在党内的权利得到保障，在党内的主体地位得到体现，真正感觉到了我就是这个党的主人，就愿意参加这个党，大家都愿意参加这个党，党就有凝聚力了。所以从这条来讲，它是这个党能不能有凝聚力的一个很重要的条件。

戴焰军：再一个，党内民主也是我们党实现决策科学化很重要的条件。我们现在老是在讲决策的民主化、科学化实际上这两个是密切相关的。当然民主化不简单地等同于科学化，这个是一个常识。但是，要使得我们的决策更为科学，在一般情况下，总得有更多的人去参与决策，更多的人参与他们的意见，贡献他们的智慧，这个对我们做出科学的决策，在一般情况下，是一个有利的条件。我们讲“众人拾柴火焰高”，“三个臭皮匠，顶个诸葛亮”，集中更多人智慧，肯定决策相对的来讲，会更科学，而且即使决策出现了失误，有了党内民主这么好的机制，纠正起来也比较容易，所以我们讲它是一个好的纠错机制。

戴焰军：再一个，民主是党内权力监督的前提条件。我们讲党内权力的监督、党内权力的制约，很重要的就是发挥党员对权力进行监督的重要的作用。但是党员怎么才能监督权力呢？党内监督得有民主，就是党员这种监督权能够落到实处。党员知道从哪个途径进行监督，知道该怎么监督，该怎么运用自己的权利，如果有人剥夺了党员的这种监督权，应该受到什么处理，这些问题解决好了，党内民主制度建立起来了，党内监督当然也就加强了。所以不管从哪个角度来看，从党的生机、活力各个方面来看，党内民主对我们这个党来讲都是非常重要的，所以我们强调党内民主。

戴焰军：那么党内民主跟社会民主、跟人民民主是什么关系呢？我们提出来，要通过党内民主去带动和促进人民民主，当然这对我们党来讲，是个很艰巨的任务。这种带动、这种促进，我理解它实际上是有多层含义的。一个就是作为一个执政的党，肩负着推进整个国家民主、人民民主不断发展的历史使命。那么这个使命在完成过程中，我们这个民主向什么样的方向发展，它应该是一个什么形式，什么样的民主，我党其实有一个领路人的作用在里边。

戴焰军：中国的民主即使最后发展到很高的程度，也不可能完全跟西方的民主一样。各国有自己的民族文化传统，有自己的具体的国情。比如说同样是资本主义国家，同样是发达资本主义国家，他们的民主制度在各国表现都不一样。美国跟西欧一些国家就不一样，东方的像日本，跟他们也不一样。所以我们即使要发展民主，恐怕我们也绝对不会跟西方的民主完全一样的，它肯定是要适合中国国情的。